Muslimene ber fem ganger pr dag og har sin høytidsdag på fredag. Vår hviledag søndag, har ingen betydning for dem. Om noen år har vi kanskje moskeer i hver by. Bønn fra høy-talere fem ganger om dagen. Det kommer til å bli så mange av dem, at vi høyst sannsynlig har dem som nærmeste nabo, ikke i gettoer som nå.

Er du så uvitende, eller har du en bestemt agenda med slike historier?
Fra hvilke moskeer i Norge hører du bønn fra høyttalere, for eksempel?

Jeg snakker da ikke om Norge idag! Jeg snakker om Norge om noen år! Hvor mange muslimske land har du vært i? Har du vært i London, Paris, Berlin?

Jeg refererer til min venn som har vært i; Pakistan, Afghanistan,Quwat, Irak, Saudi Arabia, Jemen, Oman, Sudan, Egypt Libya, Mali, Algerie, Tunisia, Marokko.

Han er forøvrig Afrikansk (født og oppvokst) og har bodd i England i mange år.

Unnskyld, men dette synes jeg er omtrent rekord i tull og tøv, å begynne å referere til Pakistan og Saudi Arabia som alltid har hatt en helt annen kultur og andre lover enn Norge!
Nå har vi hatt innvandring av folk fra bl.a. muslimske land i 30-40 år. Den årlige innvandringen varierer alt etter verdenssituasjonen og krigssituasjoner i disse landene. Vi har underskrevet internasjonale avtaler som forplikter oss til å ta i mot en viss mengde mennesker på flukt, men innvandringspolitikken er streng, og det er slett ikke snakk om noen ukontrollert innvandring som dine ideologiske forbilder prøver å innbille deg og andre likesinnede. Folk kommer inn og sendes ut. Noen reiser helt frivillig tilbake til sine elskede fedreland når situasjonen bedrer seg. Etter 30-40 år med innvandring fra bl.a. muslimske land, finnes det nå i Norge totalt 200.000 muslimer. Vi ser at det store flertall av 2.og 3.generasjon muslimer er omtrent like norske som etniske nordmenn i sin livsstil.

Det er nok lett å skremmes og påvirkes av karismatiske fremmedhatere, for noen av dem har rett og slett psykopatiske trekk, og av en psykopat er faren stor for å bli hypnotisert og påvirket, Tenk litt over dette!

Å hevde at mennesker med andre synspunkter har psykopatiske trekk er å skyte under beltestedet synes jeg.
Hvis ikke du ser problemene som kommer i fremtiden så deg om det! Alle er altså ikke enige med deg og det må du dessverre respektere. Jeg kaller da ikke deg naiv!

Skal vi la leksikon belære oss litt? JA!
Kultur fra latin cultura (Og det handler ikke om syrna melk) og til colere, dyrke.
Ble opprinnelig brukt om å dyrke jord, vin o.l. Og så står det om opprdrett av fisk og skalldyr – og skogbruk, hagebruk og rendyrking av bakterier og næringsvæske som disse dyrkes i osv.. (og det er vel ikke først og fremst dette noen av oss tenker på når vi bruker ordet kultur?)
Vi hopper litt: Ordet har også fått betydningen foredling og utvikling; beslektet bruk finnes i fysisk kultur, som er pleie av kropp og helse i betydningen kroppsøvelser og sunt levesett.

I uttrykkene kulturpersonlighet og kultursamfunn, og i motsetningene høyere – lavere kultur, kulturfolk -
naturfolk, understrekes også intensiveringsaspektet. Brukt på den måten gjenspeiler begrepet mange ganger subjektive holdninger eller etnosentrisme. Ofte blir kunst og åndsarbeid regnet inn under begrepet,
mens sosiale aktiviteter holdes utenfor. Kultur blir for mange rett og slett “dannelse.”

Pressens kulturbegrep omfatter ikke sjelden også akademisk liv;
(forskning, undervisning, museal aktivitet o.l.)

I allmenn kulturforskning (antropologi) har ordet en mer nøytral, men ikke nødvendigvis helt presis eller avgrenset betydning. Den klassiske definisjonen ble framsatt av E.B.Tyler 1871:
“Kultur, eller sivilisasjon…er den kompliserte helhet som omfatter kunnskap, trosforestillinger, kunst, lovregler, moral, skikker og alle andre ferdigheter og vaner mennesket har ervervet seg som medlem av et samfunn.”
Kultur er også enkelt definert som “den menneskegjorte delen av våre omgivelser.”

Mange amerikanske antropologer understreker det tradisjonelle eller konvensjonelle ved kultur – den sosiale arv. Andre har interessert seg for den aktive prosess; overføringen eller læringen av idéer, holdninger og teknikker, og hevdet at “kultur består av all overført læring.”
Kultur er en felles arv som gjør menneskesamfunn innbyrdes forskjellige.

Forskjellen på oss som er uenige her er vel at noen mener VI har så edel og unik kultur at andre ikke passer sammen med oss – og at andre har så elendig og forkastelig kultur at vi ikke har noe og lære av dem.
Og at disse to kulturene ikke kan forenes og har noe å lære av hverandre.

Tenk om vi aller først kunne erkjenne og legge vekt på at alle tilhører vi menneskeheten!
Og det innebærer ikke så rent få likheter…..

Det er klart det er en stoltere fortid å stamme fra norske vikinger enn å være etterkommere av slaver -
for å nevne to ytterligheter.

Det frister til en liten historie som bør gi en viss ettertanke om vår egen storhet som folk, våre holdninger til andre folkeslag og vår stolte bakgrunn:

A black man walks into a bar. A white man says: “Coloured people are not allowed in her!”
The black man says: "When I´m born I´m black, when I´m cold I´m black, when I´m sick I´m black,
when I´m dead I´m black.
When you´re born you´re pink, when you´re cold you´re blue, when you´re sick you´re green, when you´re dead you´re purple……… and you call ME COLOURED?

Jeg tror dessuten at en vannflate danner seg selv. Ulykkene og elendigeheten vil komme uten at vi gjør noe. Samme hva vi sier eller gjør, så vil fakta legge seg til rette på plass der det skal være.

Jeg tror at det kommer til å bli en stor og farlig konflikt i min levetid i Skandinavia, men først vil det komme i Frankrike, Nederland og England. Birmingham tror jeg vil være en bankers. Gøteborg og København vi være nærmeste krigsskueplass for oss. Derfra er det ikke langt til Oslo Øst. Jeg tror også narko vil være drivkraften, og ruta går fra Afghanistan via Balkan til Danmark og Sverige til Norge. Den vil bringe steinharde organiserte kriminelle og bandeledere som har alt å tjene på at vi har en svak stat og et naivt folk. De har alt å tjene på å få områder som er farlige å ferdes i for lovlydige folk der de kan selge narko i ro og fred. Alt å tjene på brutal vold for å holde kontroll, alt å tjene på korrupsjon, vold og trusler.

Akerselvas narkoområde er i ferd med å spre seg over hele Grünerløkka, og ca 2-3 tusen langere er i drift sammen med 3-4 tusen bandemedlemmer. Utrolig? Det er fordi mediene ikke vil skape angst og antipati at vi ikke får vite sånt. Antallet, omsetningen og forbruket av stoff vil erfaringsgsmessig dobles hver år, slik det gjør andre steder i verden. Omsetningen av stoff er trolig nå 12-15 mill kr på en god helg, og salget har flyttet inn på faste utesteder der eiere og betjening samarbeider om salget. Dette drar med seg masse andre ubehageligheter som vi skal få se ganske snart.

Politi med narkohund på T-banen får noen ganger halve vogna til å forsøke å stikke av. De blir stoppet av mer politi, som såp kan plukke opp et tjuetalls narkopakker av ulike slag. Omtrent like mye hasj, kokain og amfetamin.

Lykke til medborgere.

Hvor mange soner har du å boltre deg på nå, OddE? Jeg vet at du og flere av de som debatterer her er utvist fra de fleste Origo-soner, men her kan du altså foreløpig utfolde deg…

-

Så nå ble kommentaren moderert litt ja. Det var riktig bra.

Så skal syndebukkene finnes.

I Mexico er 50 tusen drept. Alt dreier seg om narko. Nå nylig dreper de både barn, gravide kvinner og gamle. Ti-tjue og tredve om gangen.

Ranveig er spydig, men hva om jeg har rett og får mere og mere rett? Er det min skyld?

Jeg selger ikke narko, skyter ikke og bærer ikke kniv. Men jeg har sett mye av det.

Det underlige er at jo verre forholdene blir, jo mindre leser vi om det i media, jo mer aggressive blir benektelsene og anklagene.

Politiet sier på TV at så å si alle narkolangere er asylsøkere eller ulovlige innvandrere. Er det min skyld?

Politiet sier også at så å si alle overfallsvoldtekter er gjort av samme type mennesker, og så å si alle pirattaxier er bemannet av dem.

Alle faktorer som vi ser i andre land er på plass, og det er ikke myndighetenes feil? Hvem i så fall har skylda for at vi nå er i ferd med å bli et narkoreir, hvis det ikke er bandemedlemmer og asylsøkere?

Selvfølgelig har vi masse å lære av hverandre, men vi trenger tid! kulturen vår viser veldig mye om hvordan vi tenker. Min slekt kommer både fra Danmark, Tyskland og Skottland. De har brukt en ca 100 år på å tilpasse seg i Norge. Folkevandring har det vært til alle tider. Vi har forøvrig vært under både Danmark i over 300 år og Sverige sånn ca litt over 100.
Kulturen vår er bygget på forfedrenes, og ikke minst mødrenes erfaringer gjennom tidene. husbygging, mat, musikk, kjerringråd, avling, vær, religion, osv, osv.

Det som bekymrer meg er at innvandringen går for fort. At vi ikke har mulighet til å lære dem, de ekstreme muslimene ikke ønsker å lære noe om vår kultur; at kvinner er likeverdige, at vi har ytringsfrihet og et demokrati som forfedrene/mødrene har kjempet frem.

Når vi drar til andre land, innretter vi oss etter deres kultur, gjør vi ikke? Jeg tror ikke det er særlig lurt å begynne og diskutere kvinnesak i muslimske land.

Selvfølgelig er det likheter. Foruten mat og vann, fred, er det å ta vare på familien, barna det som kommer først på listen. Hos Islamene er det religionen som står øverst på listen. De er villige til å dø for den. Det er når noen stemmer skriker høyere enn andre, krever, samler seg i store grupper, og det blir trangt om plassen, at problemene oppstår.

Vi tenker individualistisk. Muslimene tenker i gruppe, eller rettere sagt følger lederen. – i døden om det kreves og de får jomfruer som belønning. Det burde vise LITT!

Muslimene tenker i gruppe, eller rettere sagt følger lederen. – i døden om det kreves.

Men mest inn i elendighet, fattigdom, stagnasjon og apati. Over hele verden kan du se at ambisjonene råtner på rot. Midt i landsbyen står moskeen og tre store hus. Der bor kasteoverhodene/familieoverhodene som eier alt. Rundt bor 95 % av folket i rønner. Den eneste skolen brukes til å pugge koranen. Den ultimate forretningsmann er en skomaker eller en taxisjåfør. Ingen investerer, ingen driver større enn en familie kan klare. At alle unntatt de fem prosent rike er analfabeter, det plager visst ingen. Det kan gå hundrevis av år på den måten. Helt uten verdiskapning.

I f eks Kairo lever halve byen fra hånd til munn som de har gjort de siste mange hundre år.

Likevel lever nå 200 mill afrikanere like godt som vi i snitt gjør i Norge. Denne voldsomme veksten kunne ikke skjedd med islamske land. Jo rikere naboene blir, jo mer hater muslimene dem. Deres svar på konkurranse og framgang er hat, bønn og forsakelse. De venter på at guden skal gi dem alt, og i mens bryter de ned samfunnet.

Ranveig prøver å si at jeg er utestengt noen steder. Det er løgn, det er jeg ikke.

Islamister prøve å si at islam er fred, moral, utdannelse, framskritt og velferd. Det er blank løgn.

Islam er hva muslimer sier og gjør i dag i verden og i Norge. Ingen muslimer har gjort noe for Norge islam har ikke bevirket noe positivt til noen. Kulturen den bringer har bare skapt ulykkelige mennesker og da særlig kvinner, stagnasjon og hat over alt. Bevisene ligger oppe i dagen over hele verden så alle kan se. Det pågår hver eneste dag over hele verden.

Så kan du jo Randveig Frøvik, lure på hvem som er uvitende? Jeg synes du skulle tenke deg om litt før du deler ut person-karakteristikker og trakasserer dine med-debattanter. Svært uhøflig synes jeg.

Kan det tenkes at vi med den gode viljen kan skape en norsk identitet, en norsk kultur som er så raus at alle som har tilhørighet til landet vårt kan inkluderes?

Nei – det har ikke latt seg gjøre. Fire ganger de siste 15 år har vi hatt mer eller mindre voldelige demonstrasjoner i Norge rettet direkte mot norsk kultur, ytringsfrihet og samfunn. Det blir verre og verre, og alt tyder på at de vil ta seg til rette som de vil uten hensyn til oss andre som bor her. Vi og landet er et bytte som skal nedlegges og utsuges. Berikelsene kommer ikke til Norge, men til de som kommer til Norge. Det er Norge og nordmenns penger og samfunnsgoder som er berikelsen. De kommer for å berike seg, ikke oss.

Synes dette virket kjent …..

Sensur er det eneste de kan komme på.

Når noen ikke lenger ønsker at et emne skal debatteres, så roper de på sensur. De vet ikke om noen annen måte å vinne debatten på, enn å fjerne motdebattanter. De tror selve debatten er problemet. Fjerne debatten vil løse alle problemer. Og så blir de overrasket over at debatten dukker opp et annet sted med helt andre aktører. Som å hugge av et hode på det nihodede trollet for å se at tre til vokser ut.

Vannet vil danne en vannflate helt av seg selv. Fakta vil falle på plass. Vi vil oppleve det samme som andre land i verden. Det er ingenting vi kan gjøre. Stikke hodet i sanden? Ja – hvorfor ikke? Like nytteløst det.

Skjelle ut meg? Gjerne det, men jeg er ikke årsaken til det som skal komme. Budbringer? Mulig det. Dårlige nyheter? Mulig det.

Løsning? Stikke av og ta med meg alt av verdi.

Ranveig Frøvik, hva sikter du til?

Glem Frøvik, ED. Sopelimen hennes er avskiltet, og da trenger hun noe å gjøre.

Stig Høisæther, Origo, onsdag 27. juli 2011 kl 22:

Jeg tror ikke at Origo infører noen restriksjoner her, men tror mok mydighetene gjør det

Stig Høisæther, Origo, onsdag 27. juli 2011 kl 23

Det at noen fremstiller seg som anonym og av den grunn lirer av seg masse hat og demoniserende innlegg, de klarer PST lett å finne ut av hvem er. Her på Origo må en registrere seg med en form for kilde til hvem en er uten at det er offentlig. Jeg tror nok at myndighetene vil innføre noen begrensinger og kopi lagring av postede innlegg og om ikke forlange det, mene at alle bør stå fram med fullt navn.

Ja, ja, mine venner og uvenner! Jeg har ihvertfall sluttet (omtrent) helt å delta i debatter på Origo. Ble ganske lei av å bli kalt for anonym bølle. Enda jeg er ganske PK, politisk venstreorientert, ateist og tilhenger av en raus, men forsvarlig flyktning- og asylsøkerpolitikk. Også av ytringsfriheten. Det er både komplisert og farefult å svømme i andedammen, og det er vel heller ikke her samfunnsproblemene løses.

… og nå skal vi sende en av disse innvandrerne (en asylsøker fra Iran) som representant for norsk (populær)kultur (MGP) til Baku, er det ikke forferdelig? :-)

Det som var min opprinnelige mening med den debatten var å peke på at vi har et ansvar for å ivareta når det gjelder vår egen etniske kultur.
Det har ikke noe med fremmedhat å gjøre. Innvandrere fra hvor de måtte komme bidrar selvfølgelig til et rikere kulturliv i vårt land!
Men det skal ikke være noe hinder for at ikke vi ivaretar vår etniske norske kultur.

Hva sier du til dette?

I Oslos borettslag er det vanlig at utegrillene ikke lenger brukes, og at folk ikke lenger sitter ute sammen og snakker med en øl i armkroken. Både grisen og Ringnes er bannlyst. Er det berikelse?

Bursdagsselskaper for barn er avskaffet. Juletrefestene er avskaffet. Juleballene er i ferd med å gå inn.

Rekka av endringer er uendelig. Jeg kan ikke se en eneste som er “berikende” for oss som er født i norsk kultur – noe sted. Hvor er de?

Nevn en eneste berikelse som jeg kan bokføre på oss som bor her.

Jeg inviterte min daværende irakske muslimske leieboer til familiemiddag på julaften. Da hadde vi både svineribbe og pinnekjøtt. Vi nikoste oss alle sammen (vi var 11 stykker), ikke minst han, så det ut til. Men han spiste pinnekjøtt (i likhet med meg), og det plaget ingen av oss.

Hvor i Oslo bor Frøvik?

Jeg bor ikke i Oslo nå, men er der ofte og har bekjente som bor der. En venninne bor på Grønland, og jeg har aldri hørt noe om at hun sjeneres av muslimer.Tror ikke en gang det faller henne inn å tenke over det. Kanskje fordi hun har bodd mesteparten av sitt voksne liv i multikulturelle USA. Selv opplever jeg kun vennlighet og hjelpsomhet av de “hijabkledde” og deres menn, akkurat som her i Larvik (vi har riktignok én islamsk ekstremist her, men jeg frykter at vi kan ha flere etnisk norske ekstremister etter forumLarviks skriverier å dømme). Oslofolk flest er siviliserte og behandler muslimer og andre minoriteter pent, bare slike som dere har interesse av å generalisere og gi dem skylden for alle deres frustrasjoner, men dere er heldigvis i et forsvinnende mindretall selv om dere skriker aldri så høyt på nettet. Når det gjelder Bhatti så er det beklemmende å høre det norske gatespråket hans, det tyder på at han ikke har vært i det beste – norske – selskap ….

Randveig Frøvik, jeg kritiserer ikke de muslimske vennene dine. Jeg har også muslimske venner. Jeg har også hatt en pakistansk familie på julaften. Det som bekymrer meg er utviklingen som skjer rundt i Europa med bander av illegale og legale fanatiske Islamer som også etter hvert vil komme hit hvis vi ikke evner å få stoppet dem. Noen venner av meg ble nettopp ranet for alt i Sverige av en slik bande. Du har dem både i Sverige, Danmark og ikke minst i England. De er skremmende! Den ene ekstreme muslimen du har kjennskap til, bekymrer ikke deg, men det bekymrer meg. De kan bli fler, mange fler og de prøver å lage sine egne lover her i Norge! Utviklingen går alt for fort! I USA har de hatt et multikulturelt samfunn i generasjoner. De har en helt annen erfaring. USA er jo bygget opp av forskjellige kulturer. Indianerene er forøvrig fordrevet ut i egne områder, men det blir en annen historie.

Vet du hva dine vel etablerte muslimske venner synes om dette? har du diskutert dette med dem? Tror du ikke de er like bekymret som oss? Tror du ikke mange av muslimene du ser i Oslo er livredde for å si hva de mener. Redde for å bli drept hvis de bryter med religionen? De har jo nettopp rømt fra et slikt totalitært styre.

Jeg er i grunnen litt lei av islam, og har tenkt å la det emnet falle inntil neste gang det skjer noe helt og stort islamspesifikt.

Men kriminalitet, narko og voldsgale mennesker er fremdeles aktuelt.

I går snakket jeg med en del folk som bor på Grünerløkka og noen som driver utesteder. Det de forteller er verre enn jeg trodde. de 5-600 langerne jeg nevnte som var asylsøkere og ulovlige innvandrere er mange flere enn jeg trodde. En telefon til en nylig pensjonert politi frambragte et antall på nær 4 tusen gjengmedlemmer og 3 tusen narkolangere. 5-600 er bare gjengangerne som blir tatt og sendt ut. Narkoen kommer fra Balkan og Afghhanistan. Det er narko-talibaner og muslimske baltere som står for transport og distribusjon helt fram til Skandinavia.

NRK har sendt et program om dette.

Kilde 1

En annen kjær historie er om mannen i Beograd som ble frastjålet bilen sin. Etter noen dager får han telefon at den står i kystbyen Budva. Glad reiser han ned og henter den. Nok en gang blir den stjålet, og telefonen kan fortelle at nå står den i en annen kystby, Bar. Enda en vellykket tur etter stjålet bil. Ett par dager kommer en mann på gata og overrekker han 4.000 Euro. Forfjamset spør han hvorfor det? Mannen svarer at det er betaling for å ha fraktet 60 kilo heroin fra Montenegro til Serbia. Fra Bari i Italia går en ferje med heroin, horer og ”heite” biler til Bar, ifølge upålitelige kilder. Faren for uforvarende å frakte narkotika over er så stor at politiet har hendene fulle med å betjene bilførere som vil ha sjekka bilen sin før de drar over grensa til Serbia.

Kilde 2 Stortingsmelding 17 2011

Det er lett å krysse grensene, og det finnes flere grenseoverskridende nettverk som legger forholdene til rette for smuglere. Disse nettverkene er delvis etnisk baserte, men organiserte kriminelle har få vanskeligheter med å samarbeide på tvers av etniske skillelinjer. Områder med uklar jurisdiksjon skaper også gode forhold for organiserte kriminelle. Beliggende mellom Europa og Midtøsten, er Balkan attraktiv som transittrute for illegal omsetning av narkotika, våpen, menneskehandel og menneskesmugling, samt illegal handel og allmenn smugling av forbruksvarer.